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第 901 期 ~ 第 1000 期

【睡前消息989】卧底一个月 偷听神医孙晓楠

同事卧底微信群,听中医课。

大家好,2025年12月9日星期二,欢迎收看989期睡前消息。请静静介绍话题:

睡前消息第942期,督工你列举了好几名壮年去世的中医大师。比如说“神医”倪海厦,58岁去世,卫生部承认的针灸大师邵学军,51岁去世。

老“神医”壮年去世了,新“神医”还在不断涌现。最近有北方观众提供信息,他们的父母又开始追捧一个孙晓楠,号称受国家卫健委邀请,担任互联网大医院副院长,独创内外双修、脾肾同调的祛病疗法,救治了十多万患者。小红书或者抖音,也有很多人说老人的钱都被孙晓楠拿走了。

这个孙晓楠和类似的“神医”,通过半公开渠道,影响了几十万个家庭,但是,想在线下挂他们的号,完全找不到渠道。这些“神医”,究竟在哪里看诊?

你说的这个问题,我也很好奇。

公开渠道接触不到“神医”,因为国家出了新规定。11月7日,卫健委印发了《医务人员互联网健康科普负面行为清单》,规定医务人员不能用健康科普或者直播带货,推销医药产品、养生课程、保健食品。

规定出台以后,网络“神医”就变得隐蔽起来。为了亲身体验一下“神医”看病,工作室同事XXX根据观众提供的线索,换了很多方式,才成功看到讲座。用他自己的话说,找到一名互联网“神医”,就跟访问暗网一样困难。

一开始,XXX在百度搜索“养生课”“中医养生”之类关键词,会找到一些网页,表示可以“免费领取养生课”。但网页里边,提供的不是讲座链接,而是客服人员的微信二维码。如果你扫码稍微晚一点,对不起,你就错过接触暗网机会了,因为这些账号很快就会消失。

如果你成功扫码,客服也不一定就会通过,可能要先问你的年龄、籍贯之类个人信息,判断你真是老年人,才会添加好友。XXX同学家乡在东北,有很多类似的身份可以借用,所以他顺利过了这一关,加上了客服好友,终于拿到了课程链接。

孙晓楠之类的神医讲课,套路跟前几年地方电视台差不多,先东拉西扯一些养生常识,然后就开始带货。这里说“带货”而不是“卖药”,因为“神医”们卖的东西连药都算不上,绝大部分是保健食品,只是包装得像药。

当然了,只上一次课就买药,就算是老年人,推销手法也有点太粗糙了。所以“神医”开课,时长将近一个月。XXX同学需要每天设个闹钟,早上六点半起来打卡听课。运营方显然是针对老人普遍早起的习惯,设置了定时发送。听完课以后还有做题环节,全部任务完成,你就可以领到一个小红包,金额不多也就几毛钱。此外,客服还会不定期发一些中医养生电子书,以及讲座产品购买链接。

时长一个月的直播课,越往后推进,卖货比重就越大,可以说是开课就卖货。一些保健品推销的传统艺能,请演员介绍亲身经历,也逐渐出现。XXX坚持打卡一个月,算是通过了“神医”的考验,证明自己是合格的潜在买家,终于被拉进了所谓的“学习交流群”。

之前跟XXX联系的客服,变成了群主,每天发布卖药信息,表示正在降价打折。群里还有明显的托,跟群主互相迎合,表示自己吃了药身体好多了。针对客服表示“降价打折”的药品,XXX到网上随便一搜,就能发现价格低得多的卖家。在XXX学习听课的一个月里,课程链接三天两头失效,可能是遭到了高强度举报。但无所谓,人家有屡败屡战的精神。课程链接的域名和发布课程的小程序随时更新。

 一个熟悉互联网媒体行业的年轻人,用了一个月才成功听到“神医”讲座。这对于普通老年人来说,门槛有点高。所以我们推测,大多数中老年人,应该是被身边熟人在线下发展,当场有熟人担保,有工作人员帮助操作,才成为XXX的“同学”。

按照工作室同事亲身经历,这些所谓“神医”,有什么独特的带货套路吗?

没有什么独特套路。或者说就像987期节目说的,“神医”能骗到人,是因为有些人的需求,只有骗子才能满足。只要还有人觉得,不需要锻炼、经常体检,只要吃点神药就能延年益寿,“神医”顺着他们心意说话,就总能骗到人。

就拿前面提到的“国家互联网医院副院长”孙晓楠来说,工作室同事也有幸听了他的课。孙晓楠对比其它“神医”,可能更加擅长提供情绪价值。在直播里面,孙晓楠最爱说的一句话就是:“中医药是老祖宗的智慧,神奇功效没法用现代科技解释,再高级的专家都研究不明白”。

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这种说法,就很符合一部分老年人的认知。在他们看来,专家教授说要做B超、血检,让自己不要乱吃保健品,只是因为跟自己一样,都搞不懂老祖宗的神奇秘方。

至于说其它内容,孙晓楠就没什么独到之处了。有些讲法,甚至明显借鉴了十多年前“工匠精神”的炒作套路。就拿何首乌来说,按照传统工序,何首乌必须切片以后跟黑豆一起蒸,再丢掉豆子晒干何首乌,循环很多次才能做成药,也叫做“九蒸九晒”。古代人这么做,是因为何首乌里边有二苯乙烯苷,具有肝毒性,只有通过蒸制降低含量。现代医学发展以后,何首乌虽然还需要炮制,但早就不用“九蒸九晒”这么麻烦了。

在孙晓楠嘴里,“九蒸九晒”不是为了祛毒,而是有助于发挥何首乌药性。他还讲了个故事,一家药厂的新工人,坚持要用现代化设备加工何首乌,跟坚持“古法工序”老工人起了争执。最后年轻工人发现,“九蒸九晒”看起来没意义,其实蕴含着深刻道理,还可以考验制药者的初心意志。

总体来说,一个稍微接收过现代教育的人,都不会相信这些所谓“神医”。中医“暗网”能骗到人,最核心的技术,还是挑选行骗对象更重要。XXX打卡一个月才有听课资格,就是在经历筛选。

老年人一般信息搜索能力差,也不熟悉网络购物,没有货比三家的习惯。只要有看起来像个专家的人配合一些演员,反复渲染“神药”、“秘方”,就很容易上当。前面也提到过,这些老年人身边,很可能还有线下营销圈子,线上线下一起忽悠,老年人更容易信了“神医”说法。

XXX上完网课回来告诉我,这些“神医”说的一句话,让他觉得毛骨悚然。:“如果用上三、四个疗程,还没有康复也别怕,你还有我们。我们是50多位老中医组成的专家团队,会对你负责到底。”

只要老年人自己不拒绝上当,这些团伙就打定主意,把老年人骗到死。从我们的估算来看,就一个孙晓楠大师,销毁退休金的速度,相当于中国凭空多发了一个地级市的养老金。而类似的大师,全国至少活跃着几十个,都在私域抓流量。

这些“神医”都是什么人,里面有真专家吗?

很多新闻媒体,都试过打探这些“神医”来历。还是拿孙晓楠来说,南方都市报记者就找到养生课群主,问孙晓楠是哪家医院的专家。群主只是含糊表示,孙晓楠是内蒙古的医生。另外,也有记者看百度百科资料,说孙晓楠是内蒙古申氏中医医院执业医师,但申氏中医院表示,没有孙晓楠这个人。

还有很多人听了课,跑到网络平台问其他医生,孙晓楠的说法靠不靠谱。真医生都委婉表示,“没听过”、“不清楚”。这么看来,孙晓楠大概率是蒙古大夫,但多半不是内蒙古医生。

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还有一个类似的专家,叫刘贵军,自称是武汉同济副主任医师。按照中医营销号宣传,刘贵军出身四代中医世家,7岁识药性,10岁掌脉经,年纪轻轻就已经是远近闻名中医大师。因为觉得社区更需要中医,刘贵军说自己拒绝私立医院高薪聘请,在社区医院干了30年。

记者调查发现,刘贵军只是一个中医执业医师,至于说宣传的武汉同济副主任,并不是华中科大附属同济医院,只是一个叫同济现代名仁的小诊所。

当然,也不是所有“神医”都是野生骗子。2024年8月,内蒙古医科大学翟佳滨教授发布视频,表示自己跟任何商家都没有广告合作关系,也没给任何平台带过货。翟佳滨教授说,新冠疫情期间,自己给当地一个中医院录了公益讲座视频。结果有的商家就盗用了视频,编辑篡改后,用来带货。翟佳滨教授急着要划清界限,可以说明所谓“神医”,在有职称的专家眼里是什么地位。

到底是什么样的利益链,可以养活这么多假专家,和线下营销人员?

“神医”是假的,但假“神医”带的货,看起来都不是三无产品。

刚才提到的同济诊所副主任刘贵军,经常高频率带一种产品,叫作“时珍益寿方”,厂家是李时珍医药集团。李时珍集团本来是湖北一家国营药酒厂,因为蕲春县是李时珍老家,就用了李时珍做厂名。1956年,这家药厂开始做药,主要生产止咳糖浆。1997年,两个台湾商人看中了“李时珍”这个IP价值,买下了药厂,但是第一款产品跟药没关系,叫作“李时珍家方酒”。

按照李时珍集团官方资料,自己是全国制药工业百强,年产值超过100亿元人民币,连续多年营收超50亿。李时珍集团能赚到这么多钱,跟做药水平没多大关系。2017年,国家食药监总局发布公告,表示李时珍医药集团生产的舒胸片不合格,要求暂停销售。今年9月,湖北省药监局发布公告,李时珍医药集团有三款产品不符合质量要求,分别是龙胆泻肝丸、舒心糖浆、生脉颗粒,被要求停产。其中生脉颗粒纳入了集采,被全国中成药采购办公室紧急取消了中选资格。

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真正支持李时珍医药集团做大的,不是产品,是销售体系。刚才提到,李时珍集团老板是一位台湾省商人,目前简体中文网,基本搜不到他谈自己的创业史。但是这位老板回到台湾省以后,经常接受媒体访谈,说了点实话。请静静帮我读一段:

当年,林朝晖把台湾后来相当流行的体验式行销,搬到大陆。他的策略是,找大陆各地最大的药品连锁店,以及各地最大的医院做行销站。他在这些行销站请来老医生做义诊,就算客人不买药也没关系,要的就是在消费者面前打造出悬壶济世的氛围。

他笑着说,各大药店之所以愿意接纳自己的产品,主要是提出了利润共享策略。别家药厂提供的利润,可能是1块5,但是他大方给15块。一名学长同样是台商,认为林朝晖非常懂得找到方法,让消费者买单。“他在各地找来退休医生,训练成培训师,由医生向客户介绍买什么药比较好,消费者会拒绝吗?”

2013年,李时珍医药集团已经有9000名业务人员,400位专职培训师,跟全国4万多家连锁药店合作,采用“店中店”销售模式。

林老板这套做法,如果把400位退休医生换成“神医”,4万多家连锁药店换成微信群,9000名业务人员换成微信群主,基本就是XXX接触的全部团队了。

虽然李时珍医药集团的老板很坦诚,就是迎合大陆的中医气氛,理直气壮的骗钱。但我同事卧底的那些微信群,还未必是李时珍医药集团的。几个“神医”带货的所谓“时珍益寿方”,按照国药准字搜索,只是一款人参补膏。拿到的产品,也不能确定就是真货。

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老年人中药市场的钱实在太好赚,谁都可能眼红这个利益链。就拿蕲春县来说,名字里带李时珍的药厂就有几十家。有家公司叫李时珍现代生物医药,2020年因为涉嫌传销,还被赤壁市公安局冻结了银行账号。很难说是哪家企业掌握的微信群更多。

我们的观众都已经私信来抱怨这些中医大师了,相信基层社区,尤其是老龄化社区的工作人员,肯定知道这些老年人每天线下聚集干什么。为什么没人去管管呢?

这还是要推荐大家回顾987期节目。这些神医,和他们的线下推广网络,客观上给老年人提供了情感寄托。有些老年人即使明知是骗局,就为了有人陪着跟自己说话,也愿意拿钱消费。基层工作人员也许某些人确实是有良心的,但如果他们出面禁止这些活动,就要考虑怎么解决老年人情感需求,比如说解决户籍制度、控制房价,让年轻人和父母多交流。这些问题,首先国家没给经费,其次难度太大,还不如扔给神医。

我来读一下987期节目评论区的一个回复:

但是,社区就那么 15 个人左右,根本不可能对辖区里所有老人顾得过来,只能盯重点,而且上门照料的频次不会太高,这个问题通过引入社会服务可以缓解一部分,但仍然不可能全覆盖的。至于办活动,社区的工作人员可以说很用心地在搞了,但是再现在工资都艰难保障的情况下,可用于办活动的经费几乎就是没有,巧妇难为无米之炊。

另外还有一个因素,虽然有职称,有名气的所谓正经中医不承认这些微信群神医。但总体来说,他们并不讨厌这些假“神医”。讲座虽然不带真药,但是巩固了老年人对中医知识的信任。听众如果听了讲座,很可能去线下药房抓药,成为真中医群体的潜在客户。所以除非营销团伙做得太过分,直接影响科班中医名誉,主流中医专家基本不会跳出来,戳破骗局。这就是佛教的基本原则——“要想佛法兴,唯有僧赞僧”。在这个问题上,野和尚、花和尚,真和尚,利益是一致的。

这里唯一的问题是,听信中医的老年人,和全社会共享同一个医保基金。无论是他们把小毛病拖严重了,去医院抢救。还是信服了中医,回头再花医保去吃中药,都是全社会的负担。中药要正宗,总是要有种植和采摘工序,还要讲究传统工艺,成本压不下来。老年人每天喝一副中药饮片,起码要花掉几十块,医保基金是承担不起的。

如果这些老人真的跟着神医走到底,问题其实并不严重。因为神医会让人均寿命缩短,会明显减轻医保压力。现在的问题是,科学能解决乱吃中药的大多数问题,所以这些人会在信神医和消耗医保之间来回折腾。国家药监局2023年发布报告,表示全年出现262.7万例药品不良作用,中药占了12.6%,老年患者占了31%。

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连续三期的老年保健品专题节目,到这里就告一段落了。上一期点名批判安化黑茶,这一期卧底孙晓楠的微信群,虽然很直接,但恐怕不会给各位观众提供太多帮助,更不能解决整个国家的医保危机。因为一切保健品销售,始终都遵循987期节目的逻辑——谁来照顾老年人的精神生活,谁就能拿走他们的退休金。不解决这个矛盾,我们在具体问题上揭露再多,也不能说服老年人相信科学。

感谢各位收看,989期节目到此结束,我们周五再见!

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